Гостей: 10
На сайте нет зарегистрированных пользователей
Пользователей: 281 Не активированный пользователь: 6 Посетитель: ziryfu
Счётчики
Одиннадцатый тур
12 сентября 2010 ЦСКА - Смена 2:0 Стадион на Песчанке. Матч одиннадцатого тура первенства Москвы 2010.
К этому матчу команды подошли с разными задачами. ЦСКА борется за медали чемпионата. Смена пытается наладить коллективную игру после ухода перед началом чемпионата большой группы своих игроков в различные топ клубы.
Армейцы, как и положено лидеру, много владели мячом, хорошо комбинировали. Первый гол был забит на шестой минуте матча. Иван Маклаков сумел впадении мыском протолкнуть мяч из-под защитника в противоход вратарю. Второй мяч на двенадцатой минуте дальним ударом забил Тимур Козаев – вратарь не смог справиться со скользким мячом. До перерыва голевых моментов армейцы больше не создали.
Во втором тайме у ЦСКА были шансы забить ещё, но самоотверженная игра вратаря Смены и неточности самих армейцев помешали этому.
В середине второго тайма футболисты Смена не реализовали выход один на один - отлично сыграл вратарь армейцев Георгий Кырнац.
Итог матча 2:0.
ЦСКА продолжает погоню за Динамо. В игре Смены происходят положительные сдвиги, команда потихоньку нащупывает свою игру.
Хотелось бы отметить, что в ЦСКА’98 в подавляющем большинстве играют воспитанники клуба - ребята, которые пришли в команду более 4 лет назад в 6-8 лет. Высокие результаты команды - заслуга именно школы ЦСКА.
Интересно наблюдать, как в других клубах для достижения высоких результатов или ради «селекционной работы» в большом количестве набираются воспитанники различных школ со всей России. При этом уходят (вынуждены уходить, вытесняются) те, кто тренировался в клубе последние годы. Таким образом, перечёркивается вся предыдущая работа по воспитанию футболистов, ставится под вопрос способность клуба вообще заниматься воспитанием футболистов!
cska98 сентября 18 2010 10:29:56
Перенесено из чата
Metodist September 16 2010 20:21:26
Интересно, а это намек на Локо ? По сравнению с первым кругом - в команде никто не появился... Перед сезоном - да, два игрока сильных пришли из Владимира и Ростова. Но, это всего лишь два, а не 11 как
Metodist September 16 2010 20:22:27
Или стоило Локо обыграть Динамо - значит усилились ? Пока усилились только тренером.
Seryj September 17 2010 14:04:43
Локо усилился. За счёт чего вопрос. Точно знаем, что летом пришло 6-7 "физически одарённых" пацанов.
Они зачислены в школу. Значит примерно столько же будет отчислено
Metodist September 17 2010 14:10:16
Пурга полная. А можно по фамилиям, чтобы была конкретика ?
cska98 September 17 2010 23:21:28
попробуем узнать по фамилиям! Точно также отрицался переход Переверзнева.
al-ulov September 18 2010 07:18:00 [Редактировать]
не знаю кому и ответить cska98 или Seryj или может надо Сергею создать новый ник смена 98
Сергей ты же видел игру Смена -Локо. Много новых игроков насчитал ? Думаю обида на локомотив у Сергея из за того что в этот клуб не взяли его сына
в Динамо был, в ЦСКА был в Смене есть а в Локо не позвали ?
Seryj сентября 18 2010 10:40:24
1. Информация о новых игроках от родителей Локо
2. Игру смена-локо видел, но ваши игроки так изменились (выросли, выгорели) что я даже, Алексей, твоего сына не сразу узнал.
3. Обиды на Локо нет никакой. В 7 лет нас брали в ЦСКА и Локо, мы выбрали ЦСКА, так как в то время в Локо нужно было приходить со своим мячом (у Локо не было мячей) и платить скрытые взятки Березовскому.
Тренировки начинались очень рано - Березовский семилетним детям заявлял, что учёба футболисту не нужна. В ЦСКА же тренер на первой же тренировке заявил: Никаких подарков, учёба главное.
Да и с инвентарём в ЦСКА тогда было всё впорядке.
О том выборе нисколько не жалею. Тренировочное время, проведённое в ЦСКА (особенно при Ковале Павле Григорьевиче) и в Динамо, принесло большую пользу моему сыну. Да и чесали мы Локомотив (что ЦСКА, что Динамо)
4. У родителей Локо звёздность выше крыши, чем младше команда, тем больше. По слухам ваш 2000 год уже так велик, что родители не могут разглядеть земли под ногами.
С возрастом команды она (звёздность) проходит.
Где звёздные игроки 97 года? Куда пошли ребята из 94?
al-ulov сентября 18 2010 14:34:23
пока отвечу но далее лучше буду молчать так как разговор больше похож на бабский треп ( этим почему то отличаются оба футбольных сайта Сергея) в отличии от третьей лиги где люди обсуждают футбол , а не интриги и скандалы.
1.Игроки на просмотр приходят каждый день по 5 человек, уже сами устали считать. (ну кто виноват что вопреки мнению Сергея многие считают Локо богатым клубом)
2. По второму вопросу согласен так как и после игры с Динамо на детей пришедших в Локо с первых дней родители Динамо кивали как на новичков
3. Сергей ну неужели жалко было купить ребенку мячик или заплатить 200 рэ Березовскому (глядишь сечас бы не в Смене был бы). Про школу вранье! Сами прошли через это.Зато Березовский вывез детей уже в 2006 году на бесплатный турнир в Германию (причем вместе с родителями) где кстати играли Барселона, Эвертон,Гамбург,Феенорд.(кстати в прошлом году в на турнире в Чехии снова играли с Гамбургом и оказалось , что там не осталось ни одного человека который был в 2006 году на турнире в Германии-селекция блин и там работает...)
Ну и по поводу звездности конечно Сергей тебе свысока видно лучше ,ктати нельзя все время верить слухам ты мне позвони я тебе из первоисточника сообщу ,только судя по тому как ты писал на myFC когда был в Динамо ,там всетаки уровень звездности повыше
fans сентября 18 2010 16:08:51
Правильно Леха говоришь!
Если выбор клуба у папы идет от того, что у него нет денег на мячик сыну - это проблема
А про взятки Березовскому - то могу сказать что УК РФ, за ложное обвинение еще никто не отменял. И пусть этот ПРАВДОЛЮБ скажет кто ему предложил платить, а уже потом пытается об этом кричать на ВСЮ "ИВАНОВСКУЮ"
atya сентября 18 2010 19:05:13
Чего задымили "паровозы"? Согласен дети быстро растут, но нельзя отрицать, что вопреки мнению Юрия Нагайцева Вы не придерживаетесь тактики "играем сами и другим даем". У Вас чащего всего длинные забросы и борьба впереди, а для такой тактики как раз и нужны соответствующие исполнители.
Seryj сентября 18 2010 21:05:30
Для fans - al-ulov
или заплатить 200 рэ Березовскому
- так что дыма без огня не бывает.
По поводу денег не было - вы наверно не заметили ещё несколько причин? Нам понравилось в ЦСКА, да и учёба нам тоже нужна. О высоком качестве подготовки в ЦСКА думаю напоминать не стоит.
Для al-ulov : ответ на вопрос, что лучше в этом возрасте, тренироваться в ТОП клубе и сидеть на лавке или играть против топов весь матч, каждый для себя решает сам.
По поводу трёпа. Что-то не слышно от вас признания того факта, что в истории с переходом Переверзнева трёп исходил с вашей стороны, а с нашей был подтвердившийся факт.
По поводу новичков:
У вас сейчас в школе числится 28 человек. Осенью в команде оставляют только 23.
Появились и зачислены ребята из Ижевска, Волгаря и др. (скоро скажу)
al-ulov сентября 18 2010 21:41:37
Сергей , а вы сами поняли что играть лучше чем тренироваться или помогли понять? Вы как считаете вы повышали градус или понижали ? Был прогресс или регресс ? Кстати я всегда только об этом и говорил.
Цитирую Вас :
Хотелось бы отметить, что в ЦСКА’98 в подавляющем большинстве играют воспитанники клуба - ребята, которые пришли в команду более 4 лет назад в 6-8 лет. Высокие результаты команды - заслуга именно школы ЦСКА.
Интересно наблюдать, как в других клубах для достижения высоких результатов или ради «селекционной работы» в большом количестве набираются воспитанники различных школ со всей России. При этом уходят (вынуждены уходить, вытесняются) те, кто тренировался в клубе последние годы. Таким образом, перечёркивается вся предыдущая работа по воспитанию футболистов, ставится под вопрос способность клуба вообще заниматься воспитанием футболистов! -конец цитаты
В связи с этим вопрос Ваш уход из ЦСКА и Динамо следствие вытеснения вас из клуба ? Селекционной работы Смены( на вашем сайте висит объявление о наборе ) ? или Вы не давали результат ?
По поводу трепа если будет угодно вы писали - игрок в команде , а мы не видим ни кого нового в течении последующих двух недель. Нас к сожалению не предупреждают , приходится все на глаз проверять.
кстати разве не показатель что в матче с Динамо играло 8 человек занимающихся в команде около 4 лет а 6 из них пришли в команду с первого дня ее создания.
По поводу новичков: вчера на тренировке было 21 . +1 болел и 1 ездил в диспансер. А кто у вас информатор я даже и не догадываюсь Как я понимаю ребят берут на просмотр и если те не намного сильнее тех кто уже играет в команде их отправляют домой. Даже на 21день в Польшу брали новичков но по приезду в Москву они поехали домой. Видно не сложилось
В связи с этим вопрос Ваш уход из ЦСКА и Динамо следствие вытеснения вас из клуба
- да уход из этих команд был следствием вытиснения более сильными игроками, если вам это нужно услышать. Это реальность, с которой я считаюсь и подстраиваюсь под неё. Можете даже немного позлорадствовать
Хотелось бы заметить, что во всех командах Клубной лиги и , наверно, лучших командах премьер-лиги есть 3-4, а то и более, игроков, которые с лёгкостью заменят большинство игроков в топовых командах.
Нас к сожалению не предупреждают , приходится все на глаз проверять.
Значит у нас больше информации о вашей команде, чем конкретно у вас, и трёпом это не называется.
Про объявление о наборе в Смену - после ухода 5 ведущих игроков ( в том числе и в Локомотив ) и травм команде необходима дополнительная комплектация. На матчах с Локо и ЦСКА было всего 13-14 игроков.
В той цитате про школу ЦСКА и контексте проводилась мысль, что тренировать а потом разгонять, набирая новых ребят, которых воспитывали другие люди - не Локомотив, это ставить под вопрос многие вещи, например, даже такие как, для чего нужна школа Локомотиву вообще. Пусть лучше тренируют другие, а Локо будет покупать (набирать, переманивать) на выпуске или чуть раньше. ну и много других вопросов.
Как пример абсурда приводится команда 97 года. Что-то никто из вас не коментирует развал блестящей команды.
Metodist сентября 19 2010 00:33:46
Какой развал "блестящей команды" ? В команде 97 г.р. пока она играла 9 на 9 - были игроки, биологический возраст которых был выше чем у соперников. Вот и выигрывали все у всех. Сейчас физика подравнялась, вот и результаты стали более равными. Где развал ? Не могу понять...
Игрока по фамилии: Переверзнев - у нас до сих пор нет.
Seryj сентября 19 2010 08:09:42
Опечатка - Переверзев Дмитрий
пока она играла 9 на 9 - были игроки, биологический возраст которых был выше чем у соперников.
Во-первых спасибо - это как раз, лишний раз подтверждает, порочность стратегии школы Локо так как
Во-вторых - даже их разогнали (осталось около 3 человек) и набрали новых, кажется их биологический возраст ещё выше, чем у соперников (цитата с авторитетного для Алексея форума "ЛОКО97,которое как раз и било тупо мяч вперёд,в надежде на своих новых гренадёров,с весьма сомнительным возрастом.Политика набора в команды мазенов ещё сыграет против ВАС самих.Эта дорога В НИКУДА!" )
al-ulov сентября 19 2010 10:45:08
Сергей , я не злорадствую просто Вы сами себе противоречите. Вы же не один ушли из ЦСКА , так же дети уходят из Динамо, Локо ,Смены итд. Кто то не выдерживает конкуренции, кто то наоборот стремится в более сильную команду. Движение идет в обе стороны и это одна из составляющих прогресса. Но Вы пишите: " При этом уходят (вынуждены уходить, вытесняются) те, кто тренировался в клубе последние годы. Таким образом, перечёркивается вся предыдущая работа по воспитанию футболистов, ставится под вопрос способность клуба вообще заниматься воспитанием футболистов! То есть вашего сына неправильно воспитывали сначала в ЦСКА а потом в Динамо ? А не кажется ли Вам , что научить можно не всех и не всему?
Например я был рад когда ввели жесткий лемит на легионеров, сразу подумал вот и открыта дорога нашим детям. Но по прошествии некоторого времени точка зрения несколько поменялась. Так как искуственные льготы лишают молодежь естественного отбора, а без него нет совершенствования.
Как я понимаю Вы сторонник того , что бы детей набранных с нуля , потом (как в общеобразовательной школе ) дотянули с горем пополам до выпуска и отпустили с миром. Полный запрет селлекции.
По поводу стратегии любой школы , то как мне кажется единственный критерий это качество учеников на выходе.
Еще по селекции впервые в любую школу родители приводят детей по территориальному признаку. Ну не будут родители 6 летнего ребенка возить по 2 часа в каждую сторону, далее с возрастом география расширяется и к выпускному году охватывает всю страну. По моему все логично .
Seryj сентября 19 2010 12:57:21
1. Алексей, не вырывай цитату из контекста! Впереди была такая фраза: в большом количестве набираются воспитанники различных школ со всей России. При этом уходят (вынуждены уходить, вытесняются) те, кто тренировался в клубе последние годы.
Ключевая фраза "в большом количестве". Если конкретней, то в 97 годе осталось только три старожила. В 94 годе выгнали сразу 10!
2. Ты всё время пытаешься перевести разговор , что я чем то обижен в ЦСКА и Динамо. Забудь об этом - мы там прекрасно провели время
3. Речь всё время ведётся о Локомотиве! Ответь, пожалуйста, на вопрос: "Если завтра в вашем 98 годе от Локо останется только три старожила, а в команду придут ребята, которые были подготовлены в других клубах, как ты к этому отнесёшься?"
al-ulov сентября 19 2010 16:55:40
ответ на пункт 3. как к тому что мой ребенок где то прекрасно провел время вместо того что бы тренироваться
ответ на пункт 2. Вывод делаю по тому как изменяются Ваши комментарии и ведение сайтов после смены команды ( и это не только мое мнение )
al-ulov сентября 19 2010 17:06:50
Сергей кстати я нашел откуда вы взяли цитату, но рядом еще одна :...в отличии от Динамо-97 пытался играть в футбол, а не бить мяч тупо вперед.
al-ulov сентября 19 2010 17:07:56
и это про команду идущую на первом месте...
al-ulov: к тому что мой ребенок где то прекрасно провел время вместо того что бы тренироваться
Я даже не сомневался, что Вы зацепитесь за эту фразу : под фразой прекрасно провели время я подразумевал:
- ребёнок хорошо тренировался
- выиграл во многих турнирах
- прекрасно отдыхал с командой и тренировался на сборах
- я отмечал кучу побед и праздников с родителями команды.
Мне вас очень жаль, если для вас единственное, что было за эти годы - это только хорошие тренировки.
al-ulov: Сергей кстати я нашел откуда вы взяли цитату, но рядом еще одна
Вы приводите цитату из другого поста и другого человека, говорящего на другую тему, причём это пишет Директор школы Локомотив после поражения своей команды от Динамо. Оценка игры Динамо 97 это другой разговор.
На серьёзный вопрос "Если завтра в вашем 98 годе от Локо останется только три старожила, а в команду придут ребята, которые были подготовлены в других клубах, как ты к этому отнесёшься?" вы так и не ответили ... отшутились как обычно
al-ulov: в отличии от третьей лиги где люди обсуждают футбол , а не интриги и скандалы.
Вы же сами любите серьёзные разговоры. Однако, когда я спрашиваю Вас о стратегии (или её отсутствии) селекционной работы в Локомотиве, Вы пытаетесь сказать, что я очень злой, потому что хочу в Локомотив, а меня туда не берут, а раньше я сам не пошёл, потому что не было денег на футбольный мяч
al-ulov сентября 19 2010 18:25:09
Ну если для Вас тренировки в профессиональной футбольной школе это- я отмечал кучу побед и праздников с родителями команды.
то вопросов больше не имею....
Ответил на вопрос правду , могу повторить: Я за здоровую конкуренцию,
если ребенок катится по наклонной - сначала вылетает из основы потом переходы из команды в команду, то проблему буду искать в себе и своем сыне а не в селекции. Ни кто не обещал что будет легко.
Не возможно всем обладать одинаковым талантом, а в дальнейшем его развивать. Кто то берет трудолюбием , кто то талантом, кто то и тем и другим, но всегда кто то будет лучше , а кто то хуже .
Вы предпочли не боротся за место в основе , а уйти ,значит по вашим же словам в вашем случае тренерский талант ЦСКА и Динамо дал сбой.
Кстати по какому критерию вы делаете вывод , что ваш ребенок хорошо тренировался? Субъективное мнение родителя или объективное профессионального тренера?
Ну и напоследок кто я такой ,что бы оценивать селекционную деятельность Локомотива ? Люди за свою работу деньги получают
Вы вот сайты делаете и этим живете ,ну и не отбирайте у них хлеб или в крайнем случае попросите Методиста и он может быть вас на работу селекционером возьмет
Seryj сентября 19 2010 19:48:03
Господи! Причём здесь мои переходы? Я что-нибудь говорил о них? Что я против ваших фраз о трудностях и талантах? Почитайте выше, с точностью наоборот я говорю о превосходных тренерских качествах школ Динамо и ЦСКА.
Вы как женщина, с которой пытаются говорить о серьёзных проблемах, но которая всё время вспоминает о том какого цвета юбку купила в прошлом году моя жена.
Алексей, вы же говорили, что вы любитель серьёзных футбольных рассуждений? На деле вы всё время пытаетесь зацепить и обсудить мои личные проблемы.
al-ulov: Ну и напоследок кто я такой ,что бы оценивать селекционную деятельность Локомотива
Наверно в этой фразе и кроется причина таких ваших обсуждений.
Metodist сентября 20 2010 14:18:27
Все дело в том, что Вы постоянно пользуетесь слухами и непроверенными фактами. Жареное - это конечно вкусно, но полезно ли ?
В 97 осталось не 3 человека, как кто-то это хочет представить. А 11 ребят. А это совсем разные вещи.
Seryj сентября 20 2010 21:41:51
Смотрим здесь:
http://web.archive.org/web/20070219034517/www.fclm.ru/school_1997/
и
здесь
http://www.school.fclm.ru/1997_team/
Из 24 осталось 6 человек!
Если смотреть по спискам составов, тех кто играл в 2008 году, то осталось 8 человек из 24 человек!
Играли Арутюнян, Гостев, Жамалетдинов Т., Журин, Илларионов, Козлов Д., Козлов С., Криночкин И., Майоров П., Мальцев, Медведев, Мусаев, Назаров, Пансков, Пелагеин Д., Подъячев Н., Рахимов И., Садов Д., Самохвалов И., Серченков С., Тарасов, Федюшкин, Шадрин В., Шуткин (24 игрока)
На сегодня остались
Козлов С., Криночкин И., Мальцев Г., Подъячев Н., Садов Д., Самохвалов И., Серченков С., Шадрин В. (8 человек)
Да это не три человека (кстати от 11 тоже отличается почти на 30% ), но тенденция явная.
Меняется от 67 до 75 % команды! "Школа подразумевает воспитание, а не набор детей из других школ!" (цитата от sash_79)
Dimon сентября 27 2010 19:42:52 al-ulov Подтверждаете ли Вы приезд на турнир в Киев в начале ноября.
Metodist сентября 30 2010 11:13:43
Сравнение шло с 2009 годом. А в нем уже были: Акопов, Ищенко и Чумаков.
Чтобы воспитывать, надо изначально делать сильный набор. А этого не было. По каким причинам - могу только догадываться...
Seryj октября 04 2010 22:41:09
В 2009 году Локо97 уже не был чемпионом Москвы, а в 2008 про Локо в центральной прессе писали как о команде выигрывающей всё. Поэтому и сравнивал я с 2008 годом и раньше.
По селекции с 6 лет Локомотив один из сильнейших в Москве.
Селекция по 97 году явна была нормальной, если судить по результатам.
Наверно действия селекционеров, цель которых заработать побольше бабла (справедливости ради замечу, что это касается не только Локо), проще всего оправдать слабым набором.
Кстати, Алексей, готовься - наборчик у вас тоже может оказаться слабым ... изначально
Добавить комментарий
Пожалуйста залогиньтесь для добавления комментария.
Рейтинги
Рейтинг доступен только для пользователей.
Пожалуйста, залогиньтесь или зарегистрируйтесь для голосования.
Пока усилились только тренером.
, что Динамо
)
